"Почему сахалинские рыбаки должны платить за рыбу? Она растёт сама"

Кто прав: рыбаки или гоняющие их с сахалинских рек люди в форме? Можно ли распространить островную программу "Три хвоста" на симу? Почему сахалинцы вообще должны платить кому-то за рыбу, которая выросла сама, без участия людей? На эти и другие вопросы сегодня, 22 июля, в онлайне ответили президент Ассоциации рыбопромышленных предприятий Сахалинской области Максим Козлов, руководитель островного Агентства по рыболовству Иван Радченко и его заместитель Сергей Ом. Круглый стол организовала администратор Telegram-группы "Рыбаки Сахалина" Любовь Стримжа. Astv.ru приводит основные тезисы встречи.

- Насколько возможно дистанционно оплачивать лицензии, не приезжая на место?

Иван Радченко: Это вопрос к пользователю участка, сможет ли он организовать процесс. Сейчас мы совместно с Росрыболовством разрабатываем приложение, через которое можно будет оплатить лицензию. Как быстро это получится сделать - трудно ответить. 

- Почему сахалинские рыбаки должны платить за рыбу? Она растёт сама без каких-то вложений со стороны промышленников или государства.

Иван Радченко: Мы живем в правовом государстве. Рыба - это государственный ресурс. За него надо платить. К примеру, лес - его никто не может рубить столько, сколько хочет, хотя он как бы вырос сам. У нас в стране почти все виды водных биологических ресурсов (ВБР) можно ловить бесплатно. Некоторые - только по путёвкам.

Эти ограничения нужны, так как ВБР можно уничтожить, если ловить бесконтрольно. Горбуша и сима находятся в перечне ценных ВБР. Необходим их учёт.

Регулятор - Росрыболовство - определил, что тихоокеанских лососей можно ловить только через путёвки. Почему они стоят денег? Организатор, исходя из понесённых затрат, рассчитывает стоимость путёвок.

Максим Козлов: В России регулирование осуществляется законом О рыболовстве. Есть ВБР, которые можно ловить свободно и бесплатно. Тихоокеанские лососи, крабы, некоторые другие виды относятся к ценным видам, и их добыча возможна только по путёвкам. Все остальные можно ловить свободно и бесплатно на водоёмах общего пользования.

Хочу сказать рыбакам, что программа "Три хвоста" беспрецедентна для ДВФО. Нигде больше рыбаки так делать не могут. Это стоит ценить.

О стоимости путёвок. Чтобы организовать участок для спортивного рыболовства, выписать рыбаку путёвку на 1-2 хвоста и так далее, пользователь должен выкупить этот объём у государства, заплатив за него налог. Сюда добавляются затраты на организацию процесса, возможно, кемпинги, дополнительные услуги, охрана территории, уборка мусора и так далее.

Как люди получают права на участки? Участки получают по конкурсным процедурам. Их получают участники конкурса, предложившие лучший бизнес-план и давшие больше денег на конкурсе.

Иван Радченко: Сейчас прозвучало, из чего складываются цены. Действует рыночный механизм, мы не можем его ограничивать. Подчеркну, что основной участник - Главрыбвод - не делает на рыбаках-любителях особого бизнеса. Если посмотреть цены, то путёвка на горбушу стоит 100 рублей, на кету - 130. Участок находится в Охинском районе.

- Вопрос о конфликтах на реках в Макаровском районе. Рыбаки не понимают своих прав, а браконьеры раскачивают ситуацию. Насколько правомерны действия охраны, можно ли назвать ситуацию нездоровой?

Иван Радченко: Попробую ответить. В Сахалинской области тысячи километров нерестовых площадей. А государственных инспекторов не хватает. Охранная работа не может быть обеспечена только ими. Поэтому во время путины командируются люди из других субъектов России. Закон позволяет привлекать к охране ВБР внештатных инспекторов. Безусловно, они проверяются на судимости, им оформляются документы. Они фиксируют нарушения и, если работают в группе с государственным инспектором, то сразу оформляют протоколы. Если нарушения выявлены в отсутствие представителей госорганов, то они могут провести разъяснительную работу и передать информацию в органы для принятия мер.

На сегодня любительский лов тихоокеанских лососей в нерестовых реках запрещён. У нас чёткая позиция: контролирующая работа должна вестись в рамках правового поля.

К сожалению, в большинстве случаев, когда инспектор вежливо сообщает о запрете любительской рыбалки, начинаются конфликты и провокации. К примеру, ролик в Макаровском районе. Есть основания полагать, что там не всё так, как было озвучено. АСТВ запросили комментарий у полиции. Его мы не видели, но ждём много интересного.

Если вы видите, что на реке кто-то сетью или сачками вылавливает рыб, то надо это фиксировать и передавать в органы.

Ещё момент. Внештатные инспекторы находятся на водоёмах круглые сутки, фиксируя нарушения. И мы видим результат этой работы. Там, где есть охрана, там есть заполнение нерестилищ. Поэтому мы поддерживаем идею, что внештатных инспекторов и далее надо привлекать. Но работа должна вестись в рамках правового поля и по букве закона.

Максим Козлов: Вопрос конфликта на реках достаточно резонансная история. Конечно, имеют место и провокации. Как со стороны рыбаков, так и тех, кто охраняет.

Если говорить о предприятиях, то в договорах на участки есть обязанностях организовывать их охрану. А если ты этого не делаешь, то тебя могут привлечь к ответственности, если на участке был пойман браконьер.

Но, несмотря на всё, нужно иметь уважение к друг другу. Хамство со стороны инспекторов не приветствуется, и мы ведём разъяснительную работу, чтобы людям уважительно объясняли, где можно ловить, а где нет.

Как хороший пример - река Фирсовка. Эту реку охраняют десятилетиями. Там уже все знают, что ловить лососей нельзя. Но охранники спокойно пропускают людей ловить другую рыбу. И все дружно уживаются, и друг друга понимают.

В Макаровском районе дела обстоят хуже. Там рыбоохрана пыталась много лет справиться с ситуацией, но сил и средств явно не хватало. Сейчас привлекли большое количество внештатных инспекторов и работу сразу стало видно.

Есть специальные морские участки, где можно поймать три хвоста, свободно и бесплатно и просим всех там ловить.

В целом Правила не поменялись: нельзя было ловить ни в том году, ни в этом, ни даже в СССР. Призываю всех к пониманию ситуации. И если мы сможем сами с собой, любители и промышленники договориться, то разве мы не сможем сделать больше мест для лова, для людей. Уверен у нас всё получится.

Если есть факты, где внештатные инспекторы поступают неправильно, мы готовы проводить с ними работу.

Вот, в Долинском районе была конфликтная ситуация, пришлось разбираться. В итоге два предприятия согласовали ловить горбушу у себя на участках.

Иван Радченко: Рыбаки-любители могут повлиять на место появления новых участков. Скооперируйтесь, обсудите и через администрацию дайте нам сигнал, на каких местах вам будет удобней рыбачить. Если к нам поступают обращения, мы согласовываем их с наукой и обновляем перечень мест. Отмечу, что для промышленников условия тоже меняются: их промысел будет зависеть от заполняемости нерестилищ. Если они не заполняются, то вводятся проходные дни.

- Можно ли передать просьбу рыбаков внештатным инспекторам, чтобы они предъявляли документ, удостоверения, чтобы люди понимали, с кем они разговаривают?

Иван Радченко: Согласен, донесём до пользователей.

- Можно ли программу "Три хвоста" распространить на симу? Или разрешить ловить её по лицензии, как на Камчатке? Сейчас она действует только на Урюме и Тамбовке, этого очень мало.

Максим Козлов: Промышленники симу почти не ловят. Её всего несколько десятков тонн, объём отдают любителям. Боюсь, что распространить программу "Три хвоста" на симу, скорее всего, будет невозможно.

Иван Радченко: Мы можем поддержать инициативу любителей и попытаться внести изменения в Правила рыболовства. Но любые изменения проходят через СахНИРО. На сегодня запас симы на низком уровне. Промышленное рыболовство симы запрещено уже несколько лет. Наука нам, скорее всего, откажет.

- Который год на юге нет участков любительского лова кеты. Почему?

Сергей Ом: Любительской ловли кеты у нас в области нет с 2020 года. Почему? В 2019 году вышли изменения в федеральный Закон о рыболовстве. До этого времени промышленники могли организовывать любительское рыболовство на своих участках. С 2020 года это запрещено законом. Мы пытаемся найти свободные участки для выставления на конкурс. Пока он один - в Охинском районе от Главрыбвода. На юге их нет.

Иван Радченко: Вернусь к вопросу, почему рыбак должен платить за рыбу? Кета как раз не восстанавливает популяцию естественным путём. На 99 процентов она существует за счёт искусственного воспроизводства.

- Могут ли сахалинские рыбаки-любители что-то изменить, на что-то повлиять?

Иван Радченко: Есть правила рыболовства, Закон о любительском рыболовстве. Может, в нём есть перекосы и перегибы.

Обращаюсь к рыбакам: если у вас есть предложения, давайте вести конструктивный диалог. Ваши идеи могут стать законодательными инициативами, если они конструктивные.

Будет проще, если вы соберетесь в ассоциацию рыбаков-любителей. Совместными усилиями мы, может быть, сможем улучшить какие-то нормы законов и сделать их полезней для рыбаков-любителей.

Максим Козлов: Спасибо, что вышли в эфир. Обращаюсь к участникам беседы: вам надо быть поактивнее. Если вы организуетесь, появится больше возможностей отстаивать свои интересы на разных площадках. Например, комиссия по анадромным видам рыб решает вопросы, в том числе, любительского рыболовства. Там решаются вопросы сроков, ограничений и так далее.

Помните закон о мамонтятах? Когда началось обсуждение этого законопроекта, я начал задавать вопросы, как депутат. Тотальное наказание на выход на лёд - не выход. Когда тысяча человек идет ловить корюшку, бегать за ними и пытаться оштрафовать - это не выход. Надо организовать этот процесс. Во время обсуждения законопроекта я пытался собрать общественность и представителей власти. От рыбаков пришли три человека! Чиновников было 30-40, а любителей - три человека. Надо организовываться.